Discussions générales

Arnaud · 10-10-2014 14:56:34

Allez, il faut briser le tabou, lui tordre le cou !
Le blacklistage.
Je vous invite à bien faire attention à vos campagnes mails, en effet, vous pouvez, avec phpmynewsletter, envoyer d'un coup de 5 à 100.000 mails (ou plus, mais c'est de la folie pure, j'ai déjà testé roll roll ).

Comment font les mailchimps, maijet, et autre sociétés de mailing pour vous garantir des campagnes réussites ?
C'est simple ! D'une part, pour les comtes gratuits, vous êtes limités en nombre par campagne et en campagnes. Ensuite, les campagnes générent des envois TRES lents ! Soyez conscients que ces compagnies ne prendront aucun risque pour blacklister leurs IP. En mode payant, vous augmenterez un peu le rythme (la cadence par cycle d'envoi), et un peu le nombre de campagnes, comme le nombre de mails.

Alors, c'est quoi le blacklistage ?
C'est en gros, l'inscription de votre IP comme IP de spammeur ! Et ça, c'est impossible, ou presque, d'en sortir. Il n'y a plus qu'à changer de serveur...

Comment savoir si mon IP est blacklistée ?
Rendez vous ici : http://www.dnsbl.info/ et indiquer votre IP, vous serez tout de suite renseigné !

Comment faire alors pour avoir une IP non blackilistée ?
Plusieurs petits conseils tout bête mais importants :
- Commencer vos campagnes mails par petits envois (jusqu'à 500 mails), cadencés de 30 à 50 mails toutes les 10 secondes. Si vous voulez mettre 20, mettez 20 ! (dans PhpMyNewsLetter : administration > configuration globale, gestion des envois > nombre de message à chaque boucle), puis augmentez régulièrement le rythme et le le nombre de mails par campagne
- Traitez tous les mails en retour avec du hard-bounce : c'est à dire en erreur grave (adresse inexistante, domaine inconnu, etc...) (possible et facile dans PhpMyNewsLetter : administration > abonnés > abonnés en erreur). En renvoyant régulièrement des mails en erreur, les gmail, gmx, yahoo, hotmail, etc... vous signaleront en tant que spammeur !
- Dans votre serveur de DNS, dans votre domaine, ajouter les paramètres DKIM et SPF ! (DKIM via l'administration bientôt disponible)
- Vérifiez régulièrement votre réputation de "emailer", ici par exemple : https://www.senderscore.org/ (il faut donc avoir fait quelques campagnes avant)
- Faites une séquence tuning de votre conf postfix !!!
- Et enfin un dernier conseil tout bête, très bête, mais faites ceci : créez vous des adresses chez gmail, hotmail, yahoo, orange, gmx, outlook, aol, laposte et free. Enregistrez ces adresses dans une liste et essayer de ne pas tomber en spam.

Ces conseils ne sont qu'une base pour commencer sainement et sereinement vos campagnes.
En un mot : soyez délicats, soyez patients, surveillez votre réputation, et traitez les retours IMPERATIVEMENT !

Sinon, n'inscrivez jamais de mails obtenus de manière non consentie ! Privilégiez toujours le opt-in avec validation à suivre. En d'autres termes, laissez les prospects, les clients, les intéressés s'inscrire à vos newsletter, et laissez phpmynewsletter envoyer un mail contenant le lien à cliquer pour valider les inscriptions.

Tout ça, c'était pour les envois, alors la composition ??

Je vous donne quelques petites astuces, appliquez les !
- Les sujets doivent être courts, maxi 78 caractères , ce n'est pas pour rien que j'ai mis une bride (Norme RFC 2822 section 2.1.1)
- Ecrivez normalement vos titres : pas que des majuscules (sinon SPAM)
- Ne mettez pas de hiéroglyphes dans vos titres (! ? % $ € * et autres caractères)... Disons n'abusez pas
- Évitez les mots suivants : Gratuit, Gagnez, Sexe, Viagra et autres médicaments.... Vous me suivez ?
- L'identification de l'expéditeur doit être claire ! Évitez de vous retrouver avec des plaintes (complainte, abuse,...)
- Pas de police de caractères trop grosse dans le message
- 1/3 d'illustration, 2/3 de texte est un bon équilibre
- Le lien de désinscription est obligatoire (et sera fonctionnel !!!), le rappel des textes de la CNIL, 78 sont des bons éléments pour éviter les plaintes.
- Pas de texte dans les images, c'est une suspicion de spam !
- Les thématiques suivantes sont classées à risque : gratui, sexe, pharmacie, les montres de luxe, certains logiciels

PhpMyNewLetter n'est qu'un support de communication, VOUS êtes le communiquant, respectez ces règles.

Bonne chance à tous wink

cgilbert · 02-12-2014 18:50:25

Bonjour Arnaud,

est-ce à dire qu'on ne peut pas envoyer un mailing pour plus d'un millier d'adresses mail avec la fonction PHP, même par paquet de 50 toutes les 10 secondes ?

Et si l'envoi se fait par paquet de 5 adresses à la fois, a-t-on plus de chance ?

En fait j'avais déjà codé de mon côté (il y a .... hum un petit paquet d'années déjà) cette fonction mail de PHP mais c'était toujours pour une gestion automatique d'envoi en très petit nombre (2-3 mails). Je me doute bien qu'on ne peut pas envoyer plein de mails sans problème en passant par un hébergement a fortiori mutualisé.
Mon soucis, après avoir essayé PhpMyNewsLetter, c'est que j'ai très peu d'ouverture (en gros 2%) mais surtout je n'ai aucun message d'erreur et aucun abandon alors que je sais que dans ma liste d'abonnés il y a des adresses invalides... les messages sont donc bloqués au niveau de mon hébergement (OVH), c'est bien ça ?
Mes messages ne sont pas à caractère raciste ou porno ou promo débiles. J'ai bien pris en compte les conseils ci-dessus mais si je ne peux pas envoyer à plus de 20 adresses d'un coup, à quoi ça sert le mailing list ?

Que me conseilles-tu ?
et bravo encore pour ton travail wink

Cyril

Arnaud · 02-12-2014 19:15:18

Bonsoir Cyril,

Clairement :
- Combien as tu d'emails dans ta liste ?
- Objectif de la newsletter ? (commercial, publicitaire, association ?)
- Cadence de la lettre d'information ? (1/mois, 1/semaine, quotidienne ?)
- Coût mensuel de ton hébergement actuel ?

Et quelques réponses :
- l'hébergement mutualisé est volontairement bridé sur tout ce qui peut affecter les autres hébergés en mutualisé (ex : spammer en mutualisé n'est plus possible,... normalement)
- Une mailing lite bien exploitée, sur un bon serveur permet de fortes retombées sur l'activité de l'expéditeur, voilà à quoi ça sert, et c'est ce sur quoi est orienté PhpMyNewsLetter !
C'est un bon outil, mais il faut un bon chassis....
Réponds à mes questions STP, je t'expliquerai encore des choses après.

Arnaud

cgilbert · 02-12-2014 19:37:18

Merci Arnaud,

- j'ai un peu plus de 1600 adresses (dont quelques dizaines probablement obsolètes)
- objectif : présenter un stage de musique (associatif)
- cadence : je débute en mailing liste automatique ! avant je les envoyais par paquet de 10 (! ça me prenais quelques heures). Je pense qu'à l'avenir je ne ferai pas plus d'une ou deux lettre d'info par mois ; nos activités ne nécessitent pas plus.
- hébergement mutualisé chez OVH à 30-40euros/an

PS : mon prénom c'est Cyril cool

Arnaud · 02-12-2014 21:20:58

Oups, j'ai corrigé le message précédent ! je suis tout confuse ops
Désolé Cyril, je ne sais pas pourquoi j'ai mis Gilbert.... Enfin si, j'ai mal lu !!! big_smile

La liste est conséquente, le traitement doit être précis et l'envoi doit être sûr.
Le traitement et le suivi des non distribués doit être fait.
Pourquoi ne pas opter (vu la taille de la liste et son rythme bimensuel) à un serveur presque dédié : un VPS ! C'est comme un serveur dédié où l'on peut tout faire, sauf que c'est virtuel.
Mais on peut envoyer beaucoup de mail depuis là :
https://www.ovh.com/fr/vps/vps-classic.xml
La solution à un 1,99 HT peut aller !
Tout dépend après de la taille du portail dédié à cette association...
Mais en gros, une installation d'un VPS, avec un serveur NGINX (comme moi) qui ne consomme rien et est rapide est une solution satisfaisante.
Réfléchis un peu...
Et en plus tu peux planifier les envois ....

cgilbert · 05-12-2014 10:13:30

Bonjour Arnaud,
merci pour les informations.
Il y a quelques années, j'avais travaillé effectivement sur un dédié (à 50 euros/mois) et ça tournait très bien (le plus chiant été de remettre à jour les librairies). Bon, je m'y connais "un peu" en informatique (Bac +5 en info - j'ai même enseigné en école d'igné en informatique) mais j'ai passé le temps du codage (bas niveau, web dynamique, etc) et ça m'intéresse beaucoup moins maintenant, je trouve ça trop chronophage (je pense que tu vois ce que je veux dire wink et j'ai d'autres centres d'intérêts dans la vie qui demandent aussi du temps big_smile .
Je comprends donc ce que tu dis même si je n'ai pas de connaissances sur les vps. Ca a l'air intéressant mais je me dis qu'il va falloir remettre le nez dans le moteur et bon, bof ... c'est pas pour rien que je me suis tourné vers toi pour PhpMyNewsLetter glasses c'est pour éviter de coder (mais peut-on réellement ?) et à avoir à passer du temps avec Php (language que j'aime beaucoup).
Donc, une petite info. J'ai voulu refaire une newsletter et là, pouf, je n'ai même pas reçu le message preview dans ma boîte aux lettres !! cry je suis donc déjà sur liste rouge yikes
Le vps serait donc la meilleure approche pour toi ? Il faut du coup remettre un serveur (je ne connais de NGINX que de ce que j'ai pu en lire), bdd et gérer tout le bazar (peut-être que c'est pas sorcier finalement - en une nuit roll ). Nous ne sommes pas une grosse asso mais c'est vrai que pour la communication, j'aimerais bien que ça tourne bien par mail (d'autant que j'aimerais faire de même pour mon boulot).
Merci Arnaud !
Cyril

Arnaud · 05-12-2014 10:50:14

Bonjour Cyril,
le VPS est un dédié, mais en plus petit et sans les contraintes de gestion des RAID et autre gestion hardware.
Tu as les droits root, donc une install facile.
Alors clairement oui, le VPS est une EXCELLENTE approche pour moi. A 1600 mails, il n'y a pas à réfléchir, car je le rappelle, OVH applique des quotas quotidiens sur les mails ! Les chiffres exacts ne sont pas vraiment connus.
Un VPS, tu as une IP à toi, tu gères ta réputation email... Mais aussi faire attention à ne pas faire basculer en spammeur... Après c'est difficile à rattraper ! (vérifie sur https://www.senderscore.org/)

PS : lol, moi aussi j'ai une vie à coté, des enfnats, et un super vrai boulot d’administrateur système avec des outils énormes et j'adore, ce codage de bas niveau, car oui c'en est un, est en fait une distraction utile et une entrée sur mon activité d'auto entrepreneur.

cgilbert · 09-12-2014 13:40:16

Merci Arnaud, je crois que je vais me laisser convaincre si tu penses que ça vaut vraiment le coût.
J'espère que je ne vais pas passer des nuits à configurer tout ça mad
Il me suffira d'installer un serveur NGINX, MySQL, PHP et le super PhpMyNewsLetter big_smile
Pourrais-je installer un 2eme PhpMyNewsLetter pour gérer une liste de diffusion pour un autre site ?
J'espère que mes 6 cochons d'Inde, mes 4 chats et donc (forcément)... mes enfants ne me feront pas la tête lol

Arnaud · 09-12-2014 14:16:35

Ce que je crains le plus c'est le cochon d'Inde.
Il faut y aller tranquillement et installer le tout dans le bon ordre.

Sinon, tu peux installer effectivement un second phpmynewsletter, mais il faut savoir si tu auras la main sur le domaine ?!
Si le domaine est installé sur le même serveur, ça ne pause aucun souci, si ce n'est pas le cas, ça risque de coincer au niveau des envois (serveur d'envoi =/= serveur hébergeant)...

cgilbert · 09-12-2014 17:27:54

Il faut donc que le site soit installé obligatoirement sur le même serveur que PhpMyNewsLetter (ou inversement) ?
J'ai aussi une petite question : pourquoi serait-il plus facile de diffuser un grand nombre de mails avec un dédié virtuel qu'avec un hébergement mutualisé ? On utilise autant les ressources système, non ? peut-être que c'est parce qu'il y a, sur un mutualisé, un seul serveur de mails pour tous les hebergements ? Tu peux éclairer mes petites connaissances grand chef du mailing wink

Dernière modification par cgilbert (09-12-2014 18:03:06)

Arnaud · 09-12-2014 19:07:52

Tu as tout dit.
L'hébergement mutualisé, ce sont des ressources et des outils mutualisés, partagés.
Le serveur SMTP qui permet l'envoi de ces sites hébergés en mutualisé est un serveur SMTP pour x sites, ou plutôt par partition. Il y a donc un partage de cette ressource très précieuse et est donc calibré pour une limite par site hébergé.
Un serveur dédié, comme un serveur virtualisé dispose de son propre VPS. Je ne dis pas non plus que tu pourras envoyer 153.854.750 mails, mais au moins tu pourras gérer de A à Z et donc travailler à avoir une IP propre, et donc éviter que tes mails tombent en SPAM ! Voilà.

Pour l'autre site, en fait, si tu veux gérer ses mailings, il faut basculer le paramètre mail de don DNS sur ton serveur. Mais alors cela veut dire que tous ses mails passeront obligatoirement par ton serveur... Tu vois ce que je veux dire ? Tu vois où est la problématique ? Non ? Alors voilà : la continuité du service, et la gestion des comptes mails hébergés par ce domaine.

PhpMyNewsLetter 2.0

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#1 10-10-2014 14:56:34

Sujet douloureux : le blacklistage

#2 02-12-2014 18:50:25

Re : Sujet douloureux : le blacklistage

#3 02-12-2014 19:15:18

Re : Sujet douloureux : le blacklistage

#4 02-12-2014 19:37:18

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#10 09-12-2014 17:27:54

Re : Sujet douloureux : le blacklistage

#11 09-12-2014 19:07:52

Re : Sujet douloureux : le blacklistage

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